Me alegra mucho, porque si algo quería hacer mi madre era unir al país y que el país se reconociera en sus diferencias para poder crecer juntos.
En una entrevista de más de media hora Zayuri Loza, hija de doña Remedios nos hizo una descripción de lo que fue su madre y lo que significa para ella.
Liderazgo de Mujer quiso destacar a través de Zayuri la imagen de aquella mujer de pollera que fue por esa su condición en la primera en llegar al Parlamento (1989) y promover desde la Comisión de la Mujer un verdadero instrumento para sancionar el abuso y el maltrato hacia las mujeres.
A continuación, el desarrollo de la entrevista:
Zayuri, ¿cuál es el concepto que tienes de Remedios Loza, tu mamá?
Sobre mi mamá, ella era una mujer extraordinaria, adelantada a su tiempo, tenía una forma de ser muy especial en términos de que la tenía clara y creo que eso es lo que les hace mucha falta a las mujeres.
Pocas son las mujeres que saben lo que quieren en la vida y van directo por ello, no les importa nada más que eso. Porque nos enseñan a ser sacrificadas y a tener esa actitud medio altruista, abnegada de apoyar al otro, que el otro surja, pero mi mamá, no eran tan así.
Ella prefería buscar su camino y claro a la vez ayudar a surgir a los demás, pero no se hace a un lado, era siempre protagonista, eso requería, por cierto, también de una cosa al que suelen tener miedo las mujeres que es el hecho de enfrentar el oprobio, la crítica, porque ser el pionero en un campo, en el que sea, siempre es difícil porque tú estás haciendo el camino y la gente que no hace nada siempre va a criticar.
Pero ella (Remedios Loza) no se hacía ningún problema y además estoy gratamente sorprendida de que las generaciones actuales la tomen como un personaje que sirve para inspirar, no solo a gente que quiere hacer política, sino también artistas, pensadores, comunicadores y todo tipo de personas de diferentes clases sociales, de diferente proveniencia étnica, los aymaras, los quechuas, pero también la gente blanca.
Eso me alegra mucho, porque si algo quería hacer mi madre era unir al país y que el país se reconociera en sus diferencias para poder crecer juntos. Así que se está cumpliendo su sueño en cuanto a la imagen suya, también en cuanto al último discurso que ella lanzó y que inspiró a mucha gente para los sucesos de noviembre (2019) y posteriormente lo que pasó recientemente para las elecciones y todo lo que ha pasado este año que creo es el inicio de la nueva Bolivia.
Esperemos que sea un cambio bueno y no un cambio malo, pero ese cambio de a poco se ha dado, sin duda. Ha dado con el discurso fuerte que dio mi madre con las palabras que están totalmente actuales para todos los bandos y no es que quería que salga un bando salga y ya, sino que trataba de reflexionar a todos y pensar que la democracia es el camino y además que no hay dos bolivias. Eso es lo más rescatable de ese día.
Tu mamá se ha convertido en un ícono en la política de Bolivia y más aún porque es la primera mujer de pollera en llegar al Parlamento ¿Qué te acuerdas de la época cuando tu mami era legisladora?
Ella, tenía la característica de ser una mujer muy fuerte y además era una mujer impecable, muy educada; leía todos los periódicos que salían. Estaba bien enterada de las noticias y no hubieras escuchado de ella diciendo sandeces como que el imperio romano ha traído el coronavirus y nada de eso.
Tenía claras las cosas. Como presidenta de la Comisión de la Mujer conocía las leyes, sabía del Código de Familia al igual que del Código del Menor. Ilustraba a la gente y además iba impecablemente vestida al Parlamento.
Hago hincapié es su elegancia, en ese donaire, ese porte que tenía porque ella nunca ha sido de la gente que creía, que, el ser de pollera o aymara implicaba no vestirse bien o renegar de lo occidental. Por el contrario, ella lo adoptaba para sí. Utilizaba medias nylon, se maquillaba; claro que la criticaban y no falta aquél que decía cómo se va a maquillar una chola, cómo una chola va a usar blusas Pier Cardine. Ella hacía eso porque podía y porque se le veía muy bien.
Cuando salía fuera del país era siempre motivo de comentario, en algún momento incluso el Rey de España ofreció una cena en su honor porque realmente era una persona con mucha presencia. Encima de que era hermosa sabía vestirse y conquistaba espacios.
Tenía los comentarios correctos, las palabras correctas, la apariencia correcta y al final la gente la aceptó y los parlamentarios al final decidieron darle su espacio. Jaime Paz la mandó mucho de viaje, después con la llegada del MNR al poder ya no fue tan amable la cuestión, hubo más hostilidad, pero a mi mamá no le importaba. A ella lo que le interesaba era cumplir con su trabajo.
Te cuento algo de ella, que siempre voy a amar y recordar. Es una cosa que se olvidan, porque como parlamentaria hizo un buen trabajo y propuso algunas leyes como la de la Trabajadora del Hogar, que es una realidad.
¿Cuál fue la labor más importante que cumplió cuando era parlamentaria?
Lo que hizo ella es convertir la Comisión de la Mujer, que era una Comisión donde se reunían mujeres de élite sacaban sus pequeñas leyes y hacían sus pequeñas charlitas para hablar de género y de participación de la mujer, cosas insustanciales, no producían nada.
Abrió la Comisión de la Mujer para recibir quejas de mujeres maltratadas, despedidas; todo tipo de quejas. Era como una Policía de la mujer, de modo que tu podías ir siendo mujer y decirle comadre Remedios esto me ha pasado, mi esposo me ha pegado o echaron de mi trabajo, estoy embarazada y la Comisión de la Mujer que tenía abogados y especialistas, además que era cabecera del Ministerio Público podía enviar policías y resolver la situación. Eso no se ha hecho jamás en la historia, nunca hubo ese trabajo en esa Comisión, ni siquiera con el MAS, tampoco lo hizo el MNR; ahora no sé si lo harán a futuro porque era una labor durísima.
La Comisión de la Mujer asistía 10 mil casos por mes en promedio. Las filas en la Comisión eran tan largas que la bancada de Condepa estaba siempre llena y eso es realmente abrirle las puertas al pueblo, eso es gobernar con el pueblo. Lo demás es cuento, no se ha visto que se haga algo así.
Esa apertura, el hecho de que tú puedas hablar con tu representante para solucionar tu problema personal, zonal, regional, eso no se hizo. Es una cosa que nadie lo pensó, es impensable que te dediques a resolver esos problemas poniendo tu abogado es una cosa súper complicada y además los casos más complejos se los llevaba a la Tribuna Libre donde se hacía público. Como todos veían la Tribuna los criminales, violadores y golpeadores se asustaban porque se revelaba el nombre completo del victimador. Entonces ese fenómeno para mí ha sido el mayor aporte que ha hecho mi madre.
¿Cómo crees que le nació hacer el bien común?
Sí, pero creo que ha sido también la situación del compadre (Carlos Palenque). El Compadre le enseñó muchas cosas, fue una escuela, eso no se puede negar. El compadre le enseñó a servir al pueblo, que tenías que escucharlos, que tenías que ayudar y eso fue el hecho de llevar el Brazo Social de la Tribuna Libre del Pueblo al Parlamento.
¿Puso en práctica lo que estaba en teoría?
Exactamente, a pesar de que se hacía práctica en el canal al Brazo Social iban los casos era exactamente lo mismo la Comisión de la Mujer. Ella aprendió bien eso, lo aplicó y funcionó.
La imagen de tu mamá quedará en las páginas de la historia, porque en la Comisión de la Mujer como alguna vez contó, ¿hasta las copetudas fueron a quejarse de maltrato?.
Esa fue la característica de mi mamá, ella no agarraba o decía esto no. Por eso me da vergüenza que mucha gente que es de izquierda solo defiende a mujeres que son feministas de izquierda solo defiende a sus correligionarios, no a las de la derecha; lo mismo las de la derecha solo a sus correligionarias.
Cuando apareció el porno de Áñez han saltado quienes la apoyaban. Cuando apareció el porno de la Copa saltaron los amigos de ella. No debería ser así. Mi madre respetaba a las mujeres porque era la presidenta de la Comisión de la Mujer, no de la mujer del MNR o de Condepa; de hecho iban condepistas, y como les contó ella, si el condepista era el golpeador el triple le hacía sufrir, encima por hacer quedar mal al partido.
Esas características hacen que la recuerden con mucho cariño y que de alguna manera la sociedad se vea reflejada en ella, porque ha ido desde abajo, desde la estadística hasta convertirse en la primera mujer candidata a la presidencia del país y ha sacado el tercer lugar, entonces es una cosa loable y sé que se va a quedar en la mentalidad de todo el país porque es una figura inspiradora, es una figura universal, y tiene una historia que bien podría ser para una película.
Estoy segura que si hubiera sido gringa hubiera tenido por lo menos tres películas relacionadas con ella, tipo Frida Calo u otros símbolos. Ella fue eso, es una vida de inspiración para artistas, para políticos, para comunicadores, para mujeres, para indígenas, son muchas las facetas que ella ha tenido en las que ha triunfado.
Por la forma cómo fue tu mamá. ¿Pensaste en algún momento seguir sus pasos o quedarte como una gran historiadora?
Seguir los pasos de mi madre sería un anacronismo trágico, los tiempos ya no son para este tipo de liderazgos, carismáticos populistas.
En este momento el populismo está siendo mal utilizado. Si vas a hacer algo que sea para servir, no para servirte. Así que no podría seguir ese tipo de inclusiones políticas, porque para meterme a política tendría que hacer mi propio partido y ser yo la jefa. Si voy a meterme a un partido me van a utilizar, no me van a dejar hacer lo que yo quiero.
El Compadre le daba carta blanca a mi mamá para que ella haga lo que quiera, para que ponga sus reglas, tome las decisione; no había nadie por encima de ella. Cuando Reynaldo Venegas dijo, “cómo pues una chola”. El Compadre le dijo, “esa chola se queda y si no te gusta te vas”.
Esas cosas para mi tendría que buscarlas en mi partido propio. Pero formar un partido propio es una labor complicada difícil, así que no me veo en el camino de mi madre; pero si en lo que se pueda aportar al país desde diferentes ámbitos lo hago desde la Historia, la moda, la enseñanza.
Me gusta que mi opinión se respete y escucha en las redes sociales y la población me conoce. La gente que me sigue sabe que mis opiniones siempre son críticas, no respondo a nadie, no me doblego ante nadie, no vivo de ningún partido político, por eso digo claramente lo quiero decir y hacer mis críticas. Nunca defiendo a nadie, al contrario, soy sumamente crítica y eso es lo que falta una posición crítica de no besar traseros por únicamente ganar un puesto de poder o ganar plata.
Eso lo hago con mis empresas, no vivo de ningún partido y por eso puedo ser positiva en cuanto a mis observaciones.
¿Cómo ubicas a la mujer en la actual coyuntura?
Es una cuestión complicada en la actualidad hablar de género en la actualidad, porque se ha perdido el rumbo, veo que hay un montón de cosas hablando de mujeres, pero desgraciadamente si hablamos en términos de liderazgo no hay mujeres líderes: Le pueden hacer creer a la Adriana Salvatierra, a la misma Jeanine Áñez que es la presidenta, pero ella no gobierna nada, gobernará en su casa pero no al país, porque quien maneja este país es Murillo y su círculo, Áñez es un títere y ocurre lo mismo en el MAS, Copa no es líder de nada igual está ayudando, a quien, será a Evo o al círculo de su partido, a Podemos de España, quien se yo.
Pero no hay mujeres líderes que diga esto se hace así, ojalá hubiera, insisto las mujeres nunca se quieren poner en la posición de líder no quieren mandar y en tanto no haya eso no habrá nada.
En las empresas privadas hay un poco más, porque hay mujeres gerentes, otras que manejan conglomerados de grandes empresas internacionales de líneas aéreas, pero no se las ve. Están de ‘jefas’ pero no van a quedar en la historia porque al final, la historia quien la hace, los políticos y en política la mujer no destaca, porque está ahí como la Lidia Patty haciendo su ley o la entrevistan para reírse o como las ‘Camacho lovers’ que hablan de su candidato.
Entonces esas situaciones son preocupantes porque es el lugar donde las mujeres quieren estar en este momento, nadie les prohíbe nada, el que quiere llega donde quiera, obviamente tiene un precio, las mujeres no están dispuestas a pagar ese precio y tienen que pensarlo muy bien si quieren realmente igualdad.
¿Tardarán muchos años en darse cuenta del verdadero rol que deben jugar las mujeres en nuestra realidad?
Es una cuestión universal porque veo mucho movimiento feminista que salen por los derechos, un aborto libre, que ni una menos, pero eso de nada sirve porque es escribir en el vacío, no estás ahí, por eso estanos como embobados, parece que las mujeres se están adueñando del mundo, pero no.
Desgraciadamente estos movimientos radicales y los otros que se dedican a salvar las vidas somos femeninas no feministas, esos movimientos radicales insustanciales más bien parece que quieren llamar la atención, tienen que desaparecer porque tiene que tomarse en cuenta una agenda general.
Soy una materialista dialéctica, para mí la economía define todo. En el momento en que la educación y la economía ponga a las mujeres en alto, que haya mujeres educadas, que la educación sea gratuita y accesible, olvídate. Mira lo que pasa en Europa, Finlandia o Suecia, no necesitan de feministas; están ahí las reglas, la gente asciende, tienes plata, tienen su profesión y están donde tienen que estar, ocupan situaciones elevadas; aquí nos estamos haciendo la paja con el racismo, con el género o las mujeres.
Entonces ¿qué deben hacer las mujeres?
A la hora de la verdad las mujeres no se unen por lo que te digo, bien bonito pelean por las mujeres, pero el rato menos pensado, se dividen por el Evo, porque se ha metido con una changa y empiezan a pelear que el Evo es esto y el otro, de eso se están peleando.
En vez que se unan como mujeres y se haga lo que tiene que hacerse como con el estupro y ocurre lo mismo en todas las circunstancias, por ejemplo, en el Parlamento pasan una ley que beneficia a la educación o la economía, que hacen las mujeres, favorecen a sus partidos y no a su pueblo.
En tanto no se den cuenta no van a cambiar seguirá la cosa así, porque a la hora de la verdad la cabra siempre tira al monte y la agenda mujeres en segundo plano.
Mientras sucede eso los casos de feminicidio se incrementan
Exactamente, y eso no ha cambiado con salir desnudas a la calle, eso no cambia, con hacer las protestas o gritar. Eso cambia a partir de la educación. La educación en Bolivia está pésima, la misma formación de los docentes es mala, porque un docente no solo tiene que enseñar, sino tiene que guiar, tiene que enseñarte valores y cuidarte de alguna manera, pero aquí no, Salen de la Normal, ni si quiera saben escribir bien. Los bachilleres se gradúan sin saber nada.
En muchos casos las chicas se embarazan y para colmo no hay educación sexual, tenemos el índice más alto de embarazos adolescentes en toda Latinoamérica. Enseñen educación sexual de una vez, y ahí aprenderán, denles un proyecto de vida, por eso hay que pasar por la reforma de las leyes y eso no te van a decir las feministas.
Porqué están peleando las feministas, por el aborto, de qué sirve pelear contra el aborto, porque si no tienes plata cómo te haces el aborto, los abortos en Bolivia son carísimos; por eso tienen que pedir educación, no verás a una feminista marchas por educación; marchan por otras tonteras y cosas insustanciales.
Si tienes un problema tienes que atacarlo de raíz, no sé si se dan cuenta o no quieren darse cuenta.
¿Qué recuerdo más grato tienes de tu papá Carlos Palenque?
Muchas, pero me acuerdo que antes de morir me dio una computadora, porque yo había conocido las computadoras en el Colegio y le dije a mi mamá que necesitaba una computadora y mi mamá no sabía cómo hacer, y le dijo a mi papá la Zayuri quiere una computadora le quiero comprar cuál me aconsejas.
Mi papá más comedido fue a la empresa a la que le hacíamos publicidad y se llamaba Marcvisión y estaba justo en la Juan de la Riva a una cuadra de RTP, fue ahí compró la computadora y me la mandó, fue el último regalo que me dio. Amé esa computadora, porque incluso le dije a mi mamá que quería con unos parlantes para escuchar mi música y bailar todo el día y esos parlantes los uso hasta el día de hoy, porque eran los mejores parlantes de la época, mi papá me los consiguió y me sentí feliz. Hasta ahora amo la tecnología, las computadoras, los celulares, el internet, porque ahí está el futuro.
Las políticas pasan las revoluciones tecnológicas son las que democratizan por abrir espacios a la gente. El Facebook o el google que te permite buscar información, hablas con gente de otros países te abres al mundo, por eso creo que mi padre sabía y se esforzó para buscarme mi computadora. Pero manteníamos una comunicación interesante con mi papá. Con eso y muchos gestos sabía que me quería igual que a mis hermanos.
A tiempo de agradecerte. ¿Algún mensaje que tengas para nuestros lectores?
Estamos cerca de elecciones y en tiempo de elecciones, uno tiene que ser muy maduro, como sociedad estamos como las quinceañeras, me refiero elegimos a nuestros candidatos locamente defendemos a capa uy espada como las chicas enamoradas (…) hay que juzgar a los candidatos por su capacidad y empatía, y además por lo que necesita el país; el país ya no necesita caudillos, no necesita más gente que nos prometa el cielo y las estrellas, necesitamos gente que sea capaz.
Necesitamos soluciones reales, no mentiras, porque las mentiras compran votos. Elijan con el cerebro, no con el hígado o el corazón ni pensando que su voto elegirá al presidente, elijan viendo las encuestas quien debería gobernar y me alegro que no habrá un gobierno fuerte, porque los bolivianos no merecemos gobernar y tener todo el poder, si ganamos la mano queremos el codo (…) nos tienen que gobernar piecitos cortos, por eso mejor que haya un gobierno débil y que no haya una bancada que aprueben todas las estupideces en favor de quienes están en el poder. Será un gobierno que se cuidará de cometer muchos errores y corrupción que es demasiado, con los dos últimos gobiernos que tuvimos. Voten bien porque estas son las elecciones más importantes y que sean mejores días para todos.